９月９日にコア設計図最終案について設計者の高谷先生のプレゼンテーションと
企業庁、千葉市の方を交えて、住民への説明会がありました。

=====================================================================
★「コアの設計図最終案を見る会」のレポート★
---------------------------------------------------------------------
場所：３番街集会室
日時：２０００年９月９日（土）１０：００〜１３：００
主催：コミュニティ・コア研究会
---------------------------------------------------------------------
出席：コア設計者　高谷さん、青木さん　（株）設計計画
　　　　永田音響：福地さん
　　　　千葉県企業庁幕張新都心建設課施設班：津村副主幹
　　　　千葉市企画調整局・政策調整課：大木主査
　　　　社会教育課：秋山主査補、高橋係長
　　　　児童保健福祉課：宍倉主幹、西山主幹
　　　　図書館開設準備室：巻淵主幹ほか数名
住民など約２１名
======================================================================　　
[今日のテーマ]
・コアの最終的な実施設計図を見ながら検討し、今日でハード面のメドをつけたい。
======================================================================
[コア設計者　高谷さんからの説明]
・基本設計を終わり、１１月末を目標に実施設計を進めている。
　　　・使い勝手や収納、壁・床の仕上げ、壁の構造、デザイン的なツメ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●全体構成
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・将来整備施設に面する側は、１０ｍほどの通路となる空きスペースがある。
・３面は、道路に囲まれている。
・道路に接した部分は、沿道型設計。
・センター側は、コミュニティガーデンと一体になった設計。
・いろんな所から出入りができる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●子どもルーム
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・広さは、１９２平米前後。
・独立した玄関とトイレスペース。
・活動的に動く動的スペースとしてのプレイルーム。
・北側ゾーンには、和室２つの静的ゾーン。
・事務室の奥に休養室３畳位を入れる。
・プレイルームが人数が増えた時半分にくぎれる。

[要望の確認]
・持ち帰って検討した結果、望んできたものに近いものができている。
・できたスペースをどう使っていくかが問題。

[補足]
＃なぜ子どもルームが入ったか？
・子どもルームは、本来なら学校の空きスペースを使う。
・打瀬には、空き教室がない。
・学校がムリで別の建物とするなら公共の建物となるが、第１小と第２小を
　統合したものとしてコアが浮上した。
・単に学童保育だけでなく、午前中や日曜は空いているので、開かれた施設として
　どう運営していくかが課題である。
・今後、管理は社会教育課、運営主体は社会福祉協議会と分かれているので
　両者と協議していきたい。

[Q&A]
Q：ピロティががらんとしている。テーブルを置くとか検討しているのか？
A：備品として検討する。

Q：午前中にシニアが入ったとしても、座る所がない。
　プレイルームはテーブルも何もないが、床に座るということか？
A：畳の部屋にはテーブルを置く。
　シニアや幼児の対策は、今後の課題である。
　これから保育所もできるし、公民館に和室もある。

Q：子どもの数に負けないくらいのシニアもいる。
　　　　５０才以上　５００名、　７0才以上　１００名

Q：ベイタウンには、老人が自由に出入りできるところがない。
　幼児室もない。なぜなかったか？

Q：自治会連合会で印刷機を入れようとしているが、機械を置くスペースがない。
　連合会やシニアの立ち寄る場所や事務所もない。
　また、各番街はロックされ、自由に出入りできない。
　シニアの８０％は、立ち寄る場所を望んでいるのに、コアの中に入っていない。
　要望がなかったから作らなかったというのでなく、声がなくとも最小限
　作る必要があるのではないか？
　県や市の長期的展望があれば、お聞きしたい。

A：
・千葉市としては、９年度、１０年度の事業化計画で公民館と図書館の配置を
　決めた。
・コアの機能としては、コミュニテイセンターでなく、公民館として整備した。
　将来は、高齢者に対する対応は、企業庁も千葉市も考えているが、
　現在、事業化の見直しを行っており、結論が出ていない。
・公民館は、高齢者が多く利用しているが、公民館に幼児室は付いていない。
・幼児室が設置されるのは、コミュニテイセンターである。
・公民館には、高齢者専用で独占的に使えるようなものは考えていない。
・相当人口の張り付きは遅れているので、将来計画は再度見直している。
　公園の他、中学２校、小学３校、保育所３ヵ所を考えている。
・高齢者問題は今までなかったが、調整しながら進めたい。

A：
・企業庁では、高齢者の問題は千葉市と話しているが、結論はまだ出ていない。
・将来整備施設として考えられるが、現在はまったく白紙の状態である。
・建物の維持・管理も考えなければいけないし、今は検討までに至っていない。

[補足]
＃住民の要望は、コミュニテイセンターを求めたが、千葉市の計画は、
　図書館分館と公民館であった。
＃コミュニテイセンターは、各区に１ヵ所から２ヶ所。
　美浜区には、すでに２ヶ所ある。公民館には幼児室は作れない。
＃次善の措置として子どもルームを作った。
　コアは、早期施設としてとりあえず作ったのであって、十分とはいえない。
＃将来整備計画が出てきていないのが問題である。
＃「老人憩いの家」は１万人となれば、作っても良いとも聞く。
＃自治会連合会の事務所や印刷機を置く問題は、市の財産に入れるのは
　まかりならないといわれそうである。しかし、コアの運営には、住民の参加を
　含めて考えるということが明文化されているので、今後話し合っていきたい。
＃シニアの問題は、今まで俎上に登っていなかったが、今後登るように要望して
　いったほうがいい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●図書館
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・１/４円の右手ゾーンが、子どものスペース。
・完全ではないが仕切りが入って、ゾーニングされている。
・絵本の読める幼児室の間仕切りは検討中。
・図書館にトイレを入れる。
　　　・車椅子やオシメを替えられる多目的トイレを入れる。

[Q&A]
Q：市の方では、IT化をどれくらい考えられているのか？
　今後は、本だけで図書館が成り立つようなことには疑問である。

A：中央図書館でインターネット導入の準備している。
　市内地区図書館でも、検討を始めた。
　この地区の図書館は、美浜図書館であり、打瀬はその分館。
　分館は、地区図書館の次の段階で検討する。
　　
＃つまり、当分できそうにないということか？
＃パソコン２台の内１台はネット用だったが、なくなっている。
　ITとなると、予算がつきやすい。
＃すべてIT化していくとか、末端からIT化することも考えられる。
＃幕張は、複合施設としての初めてのケースであり、モデルケースともなる。
　文部省からも、１０００ヶ所IT化された公民館構想を打ち出している。
　千葉市でも２０ヶ所は考えられる。
　何回も要望しており、遅すぎた要望ではないので、ぜひ、指向していただきたい。
＃ネット専用回線は、月２万円位しかかからない。
＃アトリウムの円卓にパソコンを置いておく方法もある。

Q：図書館は、複合施設として新都心の情報の１つの拠点となる。
　ただ、本棚に本があるだけでなく、ここは１ヵ所に情報が集まっているという
　ようなコーナーにしてもらいたい。

Q：美浜区の図書館は、他の区に比べて１０００人当たりとすれば、不利で狭く、
　拡張の余地もない。
　打瀬も、装備率を上げるようにお願いすれば、何とかならないか？
A：循環して本を届ける制度も作るので、市内の本が全部借りれる。

Q：最近できた北部図書館を見ると余裕があるが、打瀬は閲覧室も狭い。
　ガマンさせる代わりに、コンピューター装備でカバーしてもらいたい。

Q：机の配置は好みにもよるが、事務所のような配置だ。
　　事務所の中にも、来客用のソファーがあると良いと思うが？
A：ソファーは、予算の問題もあるので、検討は行う。
　図面には書かれていないが、リフトバックがかなり入る。
　
Q：事務所の収納は、最初から作り付けとするよう検討して頂きたい。

Q：児童室の６人掛けテーブルは、ここで共同作業は行わない。
　小さなテーブルにして欲しい。

Q：理想をいえばきりがないが、使いやすいような状況に運用面でうまく
　お願いしたい。

＃打瀬は、将来的には２Fを広げて本館にという気持ちが強い。
＃図書館の備品などはまだ調整可能なので、今後も千葉市とすり合わせを
　行って行きたい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●ホール
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・建築上の呼び名は、集会室。
・講堂は六角形にしている。
・平土間で、多目的に使える床。
・可動のスタッキング椅子。
・２間の昇降するステージ（６０ｃｍの高さまで）
・ステージ横に組み立て式のステージを考えている。

[特徴]
・音に対して、良いものを作ろう。
・他の公民館より良い音を作ろう。
・遮音性能を良くする。
　　　・床を簡易浮き構造とする。
・音の響きを良くする。
　　　・生音のコンサートが過去にたくさん開かれている。
　　　・このホールの売りであった。
　　　・天井が高く、１人当たりの空気のボリュームが大きい。（１０立米）
・響きが長すぎると、講演会や電気楽器では問題となる。
・ピアノに良いように設定。
・響きの長さを可変する装置は、コストがかかりできない。
・低めの響きを要請される時は、カーテンで対応できるよう考えている。

[Q&A]
Q：電気音響は、現状ではどのようなものを考えておられるのか？
A：スピーチまでで、音楽までは考えていない。

Q：難聴者用は、導入されるのか？
A：今は入っていないが、予算が可能なら入れられる。

Q：「人にやさしい、環境にやさしい」と企業庁のパンフレットには書かれている。
　前向きに対応して欲しい。

Q：ピアノ、自宅に置けないようなドラムなど、頻度の高い楽器を配備して
　　頂けないか？
A：千葉市では、装備品は原則として１３年度予算で買う。
　ドラムなどは、現状では入るとはいえない。
　要望が高ければ、入る可能性はある。
　備品については、１３年度予算で標準的な公民館を基準にする。
　（これに＋アルファーはあるが）
　一部は、１４年度に対応することも考えられる。

Q：ハードにふさわしい備品をお願いしたい。

Q：PAが入らない理由は何か？
A：レンタルで対応して頂きたい。

Q：レンタルとなると、学生は借りれない。
　ドラムやPAは、ぜひ欲しい。

＃ベイタウンでは、ピアノを弾く方は、３００人〜５００人おり、３０人の先生が
　おられる。
＃このホールでは、ピアノや会議は１００％OKだが、電気音響に関するケアが
　できていないため、不均衡感が出ている。
　（ベイタウン祭りで３０バンドも出てくる）
＃ドラムやPAに向ける予算は、もう少し厚めにして欲しい。
＃クラシック偏重にはして欲しくない。

Q：電気音響は、騒がしくなるので問題。
　公民館から逸脱しているのでは？

Q：ドラムと非行を結び付けないで欲しい。

Q：最終仕様決定は何時なのか？
A：１３年度予算である。

Q：家でできないのが大きな音。
　数は増えてくるので、排除でなく検討してもらいたい。

A：固定設備としてどこに置くかは、お金とスペースのことを考えながら
　設計を詰めていきたい。

Q：移動用PAはどうか？
A：その都度セットするなど、使い勝手をいとわないのならそれも可能。
　固定とし、スイッチ１つで常にできる方がメリットがあると思う。

Q：このような音楽ホールは他にあるのか？
A：音楽ホールでなく、多目的ホールである。初めてのケースである。
　今千葉市では、もう１つの公民館の設計を進めているが、そちらは演劇
　中心となる。

＃電気音響については、協議したい。企業庁の対応、検討をお願いする。

Q：備品としての整備の中で、ピアノはどうなっているのか？
A：望まれているようなピアノは他には置いていない。
　予算は厳しい。どうクリアーしていくかである。
　今千葉市で考えているのは、アップライト程度である。
　レベルの高い物を買おうとすると、総予算は限られているので、
　他をやめてという考え方をしなければならない。

＃県指定のホールとなると、補助金もでるのではないか？
＃今までは、標準的なものだったが、１４年度予算になる可能性も高い。
＃オープンから２ヶ月くらいの遅れはかまわない。
＃要望書は出していないが、住民側ではチャリティコンサートなどをおこない
　盛り上げていきたい。

Q：アップライト１つでは、あまりにも貧弱である。ミスマッチは避けたい。
　企業庁で買う考えはないのか？
A：企業庁で買う考えはない。

Q：椅子や他の備品に対しては？
A：単なるパイプ椅子でなく、スタッキングできるタイプをこれから探す。

Q：ピアノがコア完成後の納入となると、それまではレンタルとなる。
　ピアノの搬入経路を確保してもらいたい。
A：了解した。
　今、バックヤードの置き場の取り合いである。
　人数が２００人を切っても良いか？

＃人口２万６千人の１割が２６０名。ここから２００席が出てきたが
　２００席に固執するわけではない。

Q：電気音響で大きな音を出すと、このホールでは耐えられるか？
A：会議室やアトリウムには、音は漏れる。

Q：千葉市では、予算を積み上げる可能性はあるのか？
A：今もう１館稲毛区轟町に作っているので、大きく逸脱できない。

＃他の公民館は、市が建設予算を使っているが、こちらは使っていない。
　企業庁から建ててもらうわけだ。
　ここに住んでいるという立場から考えると、市税のベイタウン住民への
　還元が少ないのではという理屈が成り立つ。

Q：搬入口には、車がつけられるようにお願いしたい。
　ステージは、１間幅で２つに分割して欲しい。
　袖スペースも空調してもらいたい。
A：ステージの昇降は、予算もある。ひな壇を置くようになると思う。
　袖スペースも空調は行う。
　搬入口は、遮音の関係で戸をつけられない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●会議室
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・５６席
・左右の線で２つに仕切られる。
・ホールを使うイベントの時、楽屋や控え室にもできる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●調理室、講習室（アトリエ工房）、和室
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・調理室は、６人用、４テーブルで２４人分の椅子を入れる。
・講師のテーブル　１。
・講習室は、アトリエ工房的使い方。
　　　　・木の大きなテーブル。
・調理室、講習室には、外に出られるドアを設けた。
・１５畳の和室には炉を切り、水屋、坪庭も設ける。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●アトリウム、事務室、コミュニテイ・ギャラリー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・アトリウムのテーブルが丸かどうかは検討中。
・お湯を供給できる湯沸しスペースを作る。
　　　　・カウンターとシンクを付ける。
・コミュニテイ・ギャラリーの壁には、絵を飾ったりできる。
・コミュニテイ・ギャラリーは、ホールとの緩衝ゾーンともなる。

[Q&A]
Q：発券機は、今後もっと必要になってくるのでは？
A：住民票と印鑑証明の発券機を設置する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●外部スペース
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[高谷さんからの説明]
・外部スペースと一体になった使い方。
・１/４円と公民館ゾーンの間の中庭は、芝生かクローバーなど緑で埋める。
・コミュニテイコートには、中から出られる。
・ルーフテラスや屋上ガーデン。
　　　・図書館で借りた本を読める。
・以前、ホールの外観や屋根には曲線を使ったらという要望があったが、
　コストの関係もあり、直線的となった。
・水平、垂直線だけでは面白くないので、ホールで突出しているのを生かすなど
　工夫はしたい。

[Q&A]
Q：屋根の形状は、見苦しくないようにお願いしたい。
A：予算の範囲内でなんとか対応したい。

………………………………………………………………………………………
●コアの模型を見る会
９月末か１０月始めに、積み残した電気音響やPAの問題の確認と、
現在製作中の模型を見る会を開催したい。
………………………………………………………………………………………
●ベイタウン５周年記念チャリティコンサート（コアに良いピアノを入れるため）
場所：ホテル「フランクス」ホール
日時：１１月１０日(金曜）夜　７：３０〜９：００
ヴァイオリン：御木マドカ（５番街）
ピアノ：安藤歩（３番街）
………………………………………………………………………………………
●ベイタウン５周年記念チャリティコンサート「ベイタン合同ピアノ発表会」
（ベイタウン在住の幼児から高齢者までの合同ピアノ発表会）
場所：未定（幕張総合高校ホールが有力候補）
日時：１２月中旬
………………………………………………………………………………………